中評(píng)網(wǎng)：國(guó)企除了壟斷之外還有內(nèi)部治理的問題，您也提到過內(nèi)部人控制獎(jiǎng)金發(fā)放，這次改革文件里面似乎也提到把國(guó)企進(jìn)行分類管理，任命制和選聘相結(jié)合，這樣做能不能觸動(dòng)國(guó)企高管既得利益。

盛洪：也不能。比如說分類管理，有一類是商業(yè)性的，有一類是公益性的。先談商業(yè)性的。我要根據(jù)你的績(jī)效對(duì)你進(jìn)行考核，但是他的績(jī)效怎么評(píng)價(jià)？他的績(jī)效不是真實(shí)的。你的利潤(rùn)哪里來(lái)？因?yàn)槟銐艛嗔?，因?yàn)槟悴唤坏刈?，因?yàn)槟愕馁J款利率是低的，你拿到石油開采權(quán)以每噸30元獲得，人家可能每噸400元獲得，完全不是同等的，我怎么衡量你的真實(shí)績(jī)效？

再比如金融，銀行有這么多利潤(rùn)，你要知道它的利潤(rùn)怎么來(lái)的。由中央銀行規(guī)定的存貸款利率差，多少年沒有變，最近兩年稍微有一點(diǎn)調(diào)整，基本上還是要顧及利益集團(tuán)的利益，十幾年是3%的利差，利差相當(dāng)于壟斷價(jià)格，又是管制價(jià)格，政府規(guī)定了你有3%的利差，一般的國(guó)家是1.5%到2%，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家是競(jìng)爭(zhēng)決定的利差。而這3%是行政部門規(guī)定的，這不都是假的嗎，你怎么去衡量這些人真正的努力，放一個(gè)傻子有壟斷權(quán)不照樣賺錢嗎？

而且像中石油、中石化這些企業(yè)冗員很嚴(yán)重，他們工資又很高，效率很低，怎么去衡量？人造的市場(chǎng)環(huán)境，人造的績(jī)效，你說我們?cè)趺慈ソo他獎(jiǎng)勵(lì)？光地租優(yōu)惠，國(guó)有企業(yè)全算下來(lái)一年至少1萬(wàn)億以上，現(xiàn)在國(guó)企業(yè)就1萬(wàn)多億利潤(rùn)，利潤(rùn)基本上就是地租，他們有什么貢獻(xiàn)？任何一個(gè)民營(yíng)企業(yè)不交地租，利潤(rùn)就多出好大一塊，這是很簡(jiǎn)單的道理。在支付足額成本之前這些所謂績(jī)效評(píng)價(jià)都是假的。